1v1ラダーアドバイス交換日記
目的と概要
- 自由参加で自由なときに投稿できるラダー交換日記です。
- 参加者の上達・交流をしながら初中級者へ参考になるかもしれない情報をwikiに蓄積していくのが目的です。
- 投稿のなかに自分のラダーリプレイやTips・知識を書いてもらう代わりに、次の投稿者から自分の課題や疑問点についてコメントをもらえる仕組みです。
投稿ルール
- 「日記投稿」と「コメント投稿」と「リプレイ投稿」の3通りができます。
- 新しい投稿は「日記」の見出しのすぐ下に挿入する形で投稿してください。
日記投稿
- 基本的にはフォーマットを埋めればOKです。がっつり書きたい人向け。
- 自分の直近のリプレイを10個以上zipしてuploadする。upload方法は後述。
- 自分が参考にしているプロのVODなどのリンクを載せてください。何をやろうとしているのかを共有したほうがコメントしやすいからです。オリジナルな部分が多くてVODなどがない場合は、自分でできるだけ詳しくオーダーのメモを書いてそれを載せてください。
- 抱えている疑問点1つ以上
- アップしたリプレイの負けの中で一番自明でない負け方をしたやつについて改善点1つ以上
- 自分の前に書いた人の負けリプレイ解析または疑問点について1つ以上リプライ(自分の種族が絡んでる部分だけでいいです)
コメント投稿
「日記投稿」のうち、
- 自分の前に書いた人の負けリプレイ解析または疑問点について1つ以上リプライ(自分の種族が絡んでる部分だけでいいです)
だけ書けばよいです。自分のオーダーとかあんまり書きたくないとか書くの面倒だけどコメントくらいならしてやんよという人向け。
リプレイ投稿
「日記投稿」のうち、
- 自分の直近のリプレイを10個以上zipしてuploadする。
だけでよいです。日本語書くの面倒だけどリプレイはみせてやんよという人向け。
リプレイアップロード方法
- GoogleDriveなど外部サービスに自分でアップロードするか、
- sc2jpwikieditors@gmail.comにメール添付してください。その際件名に[SC2REPLAY]をつけてもらえると整理上助かります。メールしてくれればだいたいその日の間にアップロードしておきます。
参加資格
- だれでも参加できます。
日記
2016.3.20 Lapack
ラダーリプレイリンク
https://drive.google.com/open?id=0B5a-_9WRq5Ggb3Bhd3V6LWpaZFk
使っているオーダーや参考にしているVOD・リプレイなど
- PvT
- 3base Blink/Resonance by PtitDrogo
- sOs Carrier
- PvZ
- Zest Phx 3rd Immortal/Chargelot
- PvP
- PtitDrogo Oracle into Void/Immortal 3rd
気づいたことやTips
- PvT
- DuskなどのOracle 3rd -> Adept resonance -> HT -> FleetBeaconに行こうとしているとき相手が2ベースだったら3rdのガス開けないで早く10gate+にしてVoid/Adeptで迎え撃つモードに切り替える
- Ruinsの対角か横でリーパー殺したらアデプトはxelnaga取る
- 相手のオープニングが不明な状況のOracleスタートではOracleはスキル発動する前に相手の建築物を確認する。クロークバンシーだったらスキル使わずに戻る。それ以外だったらマインに気を付けつつハラスを試みる。
- PvZ
- Phxの操作は最低限偵察しておくべきことを先に決めて置いてそれ以外のハラスはマクロをきちんとしたうえで余った時間でやる。理想的にはオーダーのどの部分でphx操作する時間ができるか把握しておいてハラスの操作もオーダーの一部に組み込む。
- PvP
- Nexus偵察で相手2ndがなかったらとりあえずprobeもう1体出してproxy探す。SGだったらRobo要らない
抱えている疑問
- PvT
- 特に思いつかない
- PvZ
- 前回と同じでphxでいつ何を見てどう反応するか的な部分が整理できてないけどとりあえずしばらくはオーダーきれいにやりさえすれば勝てそう。
- PvP
- Ulrenaの安定オーダー教えてください
負けリプレイの解析
- PvT
- Ruinsのほう。reaper 2nd 3rax vs oracle 3rd blink > resonance.
- reaper殺した後xelnaga取ってればMMでダメージ受けずに済んだ
- そもそも3raxがわかっているので序盤はドロップ対策必要ない→MSCもユニットも2nd坂上でいい
- mediが出てくる時間帯にOracleをハラスに使っていたけどMediを探してタグつけるのを優先した方がいい
- ドロップ対処していたのでプッシュが遅れていた。こういう風に3baseプッシュしようとしていたけど予定より遅れた場合気を付けたほうがいいこと:
- 早く4thを建て始めておく
- 1stや2ndへのハラスは優先度下げる。相手が4th行ってるならハラスすべきなのはそっちだし、行ってなくて12分とかになってるならベースが枯れるのでちょっとワーカー狩ってもしばらくインカムに響かないので、自分の軍隊と相手のワーカーの交換は危険。
- PvZ
- 今日は負けなかった
- PvP
- Ulrena
- Proxy DT vs SG/Forge 2nd
- SG forge 2ndって初めて見た
- Adeptの影でForge/SG見えてるからDTやめてもよかった
- MSCで2か所守るのは無理だけど自陣にStalkerつくるとプッシュ弱くなるからOracle半分無視してしまった
- 安全にやるなら自陣にStalker作りながら正面プレッシャーしつつ何らかのトランジションだけど何に行くべきか不明。HTはありうるけどキャリア行かれる可能性がある。SG追いかけるのもあるかもしれないけど最初からSGスタートしてる相手に不利になるかもしれない。
- Blinkerでもっと短い間隔で攻めていればたぶん落とせていた
前の投稿者へのコメント
- なし
自由記入欄
- なし
2016.3.19 Lapack
ラダーリプレイリンク
https://drive.google.com/open?id=0B5a-_9WRq5Ggc2xqS3BmZHVJdGM
使っているオーダーや参考にしているVOD・リプレイなど
- PvT
- 3base Blink/Resonance by PtitDrogo
- sOs Carrier
- PvZ
- Zest Phx 3rd Immortal/Chargelot
- PvP
- PtitDrogo Oracle into Void/Immortal 3rd
気づいたことやTips
- PvT
- Duskでブリンクと3rd行ってて相手が2base tank liberatorとかで攻めてきて3rd守れないとき、メインからブリンクで外に出て相手の援軍倒したりする動きがつよい
- PvZ
- 相手3rdのちょっと手前でプローブパトロールさせておいて何も大量のリングとか来なかったら1gate sg 1phxで3rd nexus建ててユニット見えたら拡張しないで3gateにするとたぶん安定しそう
- PvP
- オラクルが強いけどフェニックススタートされてると萎える
抱えている疑問
- PvT
- DuskとかOrbitalで偵察つく前に2SD raxで封鎖してくるタイプのテラン相手って常に1gate expo roboすべきだろうか
- PvZ
- Phoenixで何をどう見るべきか整理できてない。たとえばZerg側の4thがこのくらいのタイミングなら普通とか6ガスのタイミングとか。
- PvP
- 2つめのガスをスティールしながら1ベースでStalkerとOracleとかでちくちくやってくるやつが苦手。ガススティール自体への対応もよくわからない。Zealotだけクロノブーストしてる。
負けリプレイの解析
- PvT
- 負けてないっぽい?
- PvZ
- vs Vais 1 Ruins of Seras: Phx->Immortal Zealot vs 8:00 +1 Hydra ling push.(24Hydras + 19Zerglings.うしろでラーカーデンが8:15頃完成する形)
- https://www.youtube.com/watch?v=9et5r_46nu0
- 初めに自明なミスが2つあって3rdの後のオーダー間違えた。練習少ないからまあ仕方ない。。
- 2つ目は8:00前のMSC落ちてる奴。
- このミスがなければ防げてたかというと防げてた可能性は十分あるがちょっと自信ない感じもするので、Zest vs Darkの動画をみて8:00時点で本来どうなっているはずかチェックする。
- 2分くらいppしてるのでそれを加算して、動画12:50ごろ。プロリーグの動画なのでタイマーがついてないからちょっとずれているかもしれないが、
Zest | Lapack |
---|---|
151/165 supply | 118/133 supply |
15 Zealot | 6 Zealot |
2 Archon | なし |
4 Immortals | 2 Immortal |
2 Adept | 3 Adept |
2 Sentry | なし |
5 Phoenix | 5 Phoenix |
MSC | MSC |
Warpprism | なし |
69Probes | 67 Probes |
同じタイミングで比較できてない疑惑あるとはいえ差がありすぎてびびる。130サプライもあれば間違いなく防げてるでしょう。
- 追記: この後練習しなおしたら8:00で150サプライ行きました。ベンチマーク大事。
- PvP
- Orbital Shipyardのやつ
- 1gate fe vs gas steal 2gate sg stalker + oracle
- 2ndの後Void Stalkerでプッシュ
- きつくなっている原因は
- ガススティールでガスが減らされて対空減ったところにオラクルハラスくらった
- ロボ行ったので最初にStalker出すガスがなかった
- 封鎖してるので最初から最後まで守る場所が3か所になってしまっていた
- ロボ行ったのはきつくなった原因だけど仕方ない。DTの可能性あるので
- ガススティールはgate偵察で19nexus相手だとgas建てるミネラルが溜まる前にガススティールできるっぽい。→相手プローブが見えたらnexus建築保留→ガスのほうに向かって来たら先にガスを建てる→natのほうに向かって来たら先にNexusを建てるのようにすれば防げるかも
- ガススティールされなければStalkerだしながらロボ建てれるはずだからそれで何とか守るか場合によっては封鎖部分の建物捨てる?わからない
前の投稿者へのコメント
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- 結構書くの大変なのでちょっと考えて何かくか思いつかないところは開けたままでもいいです。
日記投稿フォーマット
2016.X.X (Your Name)
ラダーリプレイリンク
使っているオーダーや参考にしているVOD・リプレイなど
- PvT
- PvZ
- PvP
気づいたことやTips
- PvT
- PvZ
- PvP
抱えている疑問
- PvT
- PvZ
- PvP
負けリプレイの解析
- PvT
- PvZ
- PvP
前の投稿者へのコメント
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コメント
とりあえず思ったことだけ
>PvT
>DuskとかOrbitalで偵察つく前に2SD raxで封鎖してくるタイプのテラン相手って常に1gate expo roboすべきだろうか
1baseにも拡張にも戦えるような形ならよく、どちらにも使える拡張後SGも選択肢に入るのでは?
Probe偵察入れない2SDならTのとっているオーダーは
少しだけFacが遅い1base(本来rax gas gasでも2nd Depot前にfac建てられるガスが溜まる)か
効率の悪いFEか(本来2nd Depotより400ミネラルたまるほうが先)
mass rax marineなど
1baseの場合はRoboでもSGでも対応可能だがSGのほうが少しやりやすい。
マインドロップを絡めない即タンクプッシュにはオラクル直行で内政を焼け野原にできる。
FEの場合はどちらでも戦えるがオラクルスタートのほうが3CCなどをより早く察知できるので合わせて欲張りやすい。
Disruptorドロップに向かっていれば3CC,3rax bioともにしばらく一方的にユニットを焼きに行けて強いはず。
-- PSiArc (トーク) 2016年3月20日 (日) 05:02 (JST)
この長さを一ページにまとめるのは見づらいってレベルじゃないから日記ごとにリンクにしては?
-- Jリーグカレー (トーク) 2016年3月20日 (日) 11:11 (JST)
>ぷしこさん
コメントthx
SG vs 1baseのマインドロップとクロークバンシーが心配というかよくわかってない。OracleのあとつづけてPhxだしといたほうがいいかな?
とりあえずこれからSGでやってみてまたそういうゲームになったらリプレイ貼ります。
>Jリーグカレーさん
目次とかあるからまあいいかなっていうのと、実際に投稿されるかどうかもわからないので実際に長くなって見づらくなったらそのときに対策します。
-- Lapack (トーク) 2016年3月20日 (日) 19:20 (JST)
マインドロップはフェニックス続けとくのとアデプト待機とオーバーチャージの反応で返して、
クロークバンシーはよほどRobo急いでないとObserverは間に合わないところを、
OracleでBansheeっぽいの見たあとOracle1体目のエナジーセーブするか、Detect要員として2体目を作ることで対応する形になると思う。
1ベースでバンシー行ってればマリーンはオラクル防衛用として使っちゃえるわけだから、エナジー使わないパターンになってもおかしくはないね。
-- PSiArc (トーク) 2016年3月20日 (日) 20:07 (JST)